Atentie la cumparaturile prin Paypal folosind INGbank din RO

  • In perioada urmatoare o sa vi se solicite modificarea parolei. Pana la modificarea parolei, userul poate figura ca si blocat, odata modificata parola, userul este reactivat automat.
    Pentru orice problema va rog folositi butonul "Contact"
@marius_m,

Imi cer scuze, m-am exprimat eu gresit: nu cu tine intru in polemica, ci doar ca am scris deja mai mult decat trebuie si pe alt forum si...nu mai pot...
Eu unul si m-am saturat de atat scris pe subiectul asta . :wink:

Deci inca odata, imi cer scuze pentru exprimare !8)
Marius.
 
Se intampla multe porcarii la nivelul bancilor la noi in tara, nici nu le stim noi pe toate. Fii sigur sesame ca BCR "recupereaza" pe altundeva ce pierd la faza asta cu Paypal.

Va pot zice una de la Bancpost, unde am avut un card Taifun, cei cu state vechi in platile pe net, poate isi amintesc, ca a fost printre primele carduri in lei, cu care puteai cumpara international. L-am pastrat pana prin primavara asta, ca un card de rezerva cu ceva lei pe el. Treptat suma de pe el s-a consumat cu taxa pe extrasele de cont trimise cu posta si apoi cardul a fost "inghetat". Am uitat de el si cam dupa 6 luni, am vrut sa-l realimentez. Cu ocazia asta a trebuit sa ma duc la ghiseu la banca sa fac o depunere si sa mai completez un formular de "dezghetare" a contului/cardului. Trece prima luna dupa "dezghetare" primesc extras de cont, minus 1-2 lei, costul extrasului de cont. Mai trece o luna si vine extrasul de cont nr. 2 dupa "dezghetare". Ma uit si explodez de manie :evil: taxa inactivitate financiara cont (sau asa ceva, nu-mi amintesc acum formularea exacta) 10 lei !!!!!
Eh, dragut nu ?!
Cica daca vreau sa-l tin asa de rezerva si sa nu platesc taxa asta, sa vin si sa scot, apoi sa bag un 5-10 lei in fiecare luna de pe card ..... :-?
Asa ca l-am lichidat .....
 
sesamcave

Scuzele acceptate, dar tot nu am aflat daca acceptati analiza mea
si aceste diferente provin doar din cursul valutar sau este vorba de
comisioane ascunse ale anumitor banci, si nu au nici o legatura cu
tranzactiile PayPal
 
In primul rand multumiri sesamcave pt problema semnalata chiar daca nu fac banking cu ING :D - acest lucru ar trebui sa deschida ochii asupra tranzactiilor efectuate pe conturile voastre indiferent de banca, repet, am fost intr-o situatie asemanatoare cu Volksbank si primele raspunsuri au fost aburitoare - ca ar folosi un curs la casa de schimb si un alt curs pe cont - nu iesea calculul. Mi-au varat sub nas apoi posibilitatea diferentei intre momentul ordonarii si momentul decontarii efective si tot nu iesea. Dupa insistente si adrese la centrala am aflat ca se folosea un curs al VISA/Mastercard insa cei de la sucursale habar n-aveau de treaba asta lasand impresia ca ascund ceva. Va sfatuiesc decat sa ne dam cu presupusul, sa intrebati clar la banca despre detaliile operatiunii de preferat in scris si cu fluturarea OPC-ului, e un demers care implica un pic de efort insa pt linistea voastra merita, chiar daca intentionati sa schimbati banca.
 
@ marius_m,

Multumesc de intelegere !
Eu nu doresc sa supar nici un coleg trenulist sau de forum.

Cat despre analiza, tind sa cred ( in proportie de 100 % ) ca sunt doar...comisioane ascunse, mici "ciupeli" ale bancii ING.
Si pe colegul nostru de forum ( m-a rugat sa nu-l amestec in ciorba , momentan :D) au incercat sa-l lamureasca ca:

1--ba este comision Paypal ( a venit pe urma cu raspuns tiparit de la Paypal cum ca Paypal NU ia comision la cumparaturi :fluierat:... si aia de la banca au faurit alt raspuns )

2--ba ca este nush ce schimb valutar intre Euro / LEU ( si baiatul le-a replicat ca "...domnule, dar mie factura Paypal mi s-a dat in LEI, nu Euro )

3-- apoi baiatul si-a schimbat contul in lei atasat la Paypal cu unul in Euro si a platit tranzactiile direct in euro :
== aici alta dandana: Paypal ii dadea factura in LEI , iar astia de la ING bank ii faceau urmatorul transfer valutar , in aceasta ordine:
---------ii transforma suma in lei de la Paypal in Euro, apoi in Lei si iar in Euro :D --3 (trei) transformari ...DE CE ?? :confused:

4---atunci baiatul s-a legat de astia de la Paypal, a vorbit cu ei si astia i-au schimbat nu-stiu-ce-setare-pe-cont si acum contul lui Paypal NU mai era vazut ca unul de lei , ci unul de Euro ....totusi, a fost egal cu ZERO BARAT aceasta schimbare, ING bank continuand sai-i faca transformarile valutare Lei>Euro ; Euro>Lei si din nou Lei>EURO :mask:

5--cu greu i-au transmis si o scrisoare acasa cu cele intamplate, situatia ramanand ca NU e vina ING , ci a Paypal :mask:

Numerotarea de mai sus corespunde STRICT cu evolutia muncii de detectiv a prietenului meu, adica asta e ordinea in care a actionat !!!

Cu toate aceste "transformari si explicatii halucinante ", tovarasul a pierdul la 11 tranzactii efectuate prin ING via Paypal cam 400 lei !!!! E mult, foarte mult !!!
Eu macar daca am pierdut acei 500 de euro pe Ebay, apoi stiu sigur cum i-am pierdut, el.....nimic :D !
Marius.

PS: Oameni buni, va rog sa intelegeti ca NU am nimic cu ING bank.

Faza de mai sus s-a desfasurat anul acesta, undeva prin August incepandu-se munca de detectiv.

Faza tare e ca acum cateva zile, am vazut pe un forum cum un coleg spunea ca Paypal ia comision si ca el ia la o comanda inca 3.6 % din suma X ( mai facea mici comisiooane altor colegi ) ....si atunci am intrebat si eu, stiind bine cu ce se mananca Paypal, care e treaba si ne-am "certat" :skul: pana cand mi-a spus ca are cont ING si ca la ING asa i se scrie pe desfasurator : comision Paypal .....atunci mi-a fost clar !!!!
Dupa care , alt coleg a "ridicat mana "si a spus:
" Uite, si la mine apar diferente !!!!"
Si atunci am inteles ca ING bank RO merge pe "sest" cu schema si m-am decis sa scriu tonele astea de posturi !!!
Cred ca e clar ca , personal, NU am nimic de castigat facand asta !
 
@sesamcave: sunt 101% de acord cu tine, TEORETIC atunci cand lasi paypalul sa faca schimbul valutar atunci TEORETIC suma de pe extras trebuie sa fie exact aceeasi cu suma trasa de paypal din cont; total de acord, am zis-o si mai sus (sau in alt post) ca asa trebuia sa se intample, si la mine asa a fost pe raiff; numai ca PRACTIC nu s-a intamplat asa, si atunci imi dau si eu cu presupusul, cautand o explicatie cat de cat logica la prostia ing-ului; dar totusi cel mai bine ar fi de asteptat raspunsul oficial, ca ala are valoare, restul sunt pure speculatii de ale noastre
 
@marius_m: deci nu-mi vine sa cred ochilor porcaria pe care o vad, la ce banca e asta ?
cum pielea mea cand scrie clar ca sunt debitati lei (sau creditati ca pana mea mereu le incurc, depinde din ce punct de vedere privesti, al bancii sau al clientului), cum sa fie alta suma efectiva in ron ?

decat ori face paypal-ul o magarie si reface calculele la decontare (ma cam indoiesc, altfel ar fi fost mare scandal la nivel mondial, ca sunt multi utilizatori)

sau de fapt plata in lei ajunge ca o plata in euro si dupa aia iar se fac vreo 2 schimburi valutare, ca sunt idioti aia de la banca ... parca as paria pe cazul asta

hai ca ma uit acuma la o tranzactie in lei pe care am facut-o prin paypal si va zic
 
sesamcave

De obicei ciupelile bancilor se fac intr-un singur sens - in favoarea lor.
In exemplul din extrasul meu de cont aceste diferente se vad ca sunt
si in plus si in minus, de valori foarte mici 0.1-.02% similare variatiei cursului
pe intervale de 3-4 zile.

De aceea revin la exemplul dat din extrasul de cont :
randul 1
- coloana 2 - suma de 32.90RON este aceesi cu cea transmisa mine prin e-mail de catre PayPal
- coloana 3 - rulaj debitor - suma efectiv platita de mine 32.83 deci mai mica,leul a crescut

randul 2 - idem

randul 3
- coloana 2 - suma transmisa prin e-mail de catre PayPal 51.16RON
- coloana 3 - suma efectiv platita de mine 51.59RON deci leul a scazut intre timp

Cum in urma analizei raportului de activitate pe perioada 25.09-25.10 / 2011
la 26 operatiuni efectuate ( plati, alimentari de cont, iterogari de cold ) nu am
observat alti bani trasi de banca decat comisioanele lor afisate de bancomat
sau prezentate clar in prospectele lor ( interogate sold 0.3 , administrare
cont 2 RON / luna ) inclin sa cred ca problemele de care va loviti sunt
datorate exclusiv lacomiei bancilor cu care lucrati.

Cred ca scopul acestor discutii este tocmai acela de a gasi acea banca
care sa perceapa cele mai mici comisioane.
In cazul in care aceasta analiza o considerati pertinenta si moderatorii nu considera
reclama mascata, va pot spune numale bancii.

Inca o precizare CONTUL ESTE IN LEI.
 
Un exemplu de bine, card raif-vomafon, cont in lei.

paypal:
Jun 9, 2011 Charge From Credit Card L45.44 RON
Jun 9, 2011 Currency Conversion -L45.44 RON
Jun 9, 2011 Currency Conversion $15.51 USD

in extrasul meu (excel) suma in lei am pus 45.44; nu am acum extrasul sa mai uit pe el, dar avand in vedere ca suma calculata de mine e cea care reiese si de la banca, rezulta ca nu m-a taxat in plus, iar suma debitata de paypal este cea care apare si in extrasul de cont

si dupa cum ziceam 'comisionul' de schimb valutar este de 2.75% fata de cursul BNR (sper sa imi amintesc bine); am calculat de multe ori si iesea intotdeauna prin zona
la alte valute decat euro e mai complicat, teoretic ar trebui sa fie mai mare, dar depinde foarte mult de evolutia cursurilor valutare internationale si romanesti din zilele respective

cu garanti am facut o incercare, dupa ce am cerut o formula ceva dupa care se face conversia intre euro si ron si mi-au dat un raspuns imbecil de 'cel mai bun curs', a reiesit un 'comision' clar mai mare (dar a fost plata directa in euro, nu prin paypal); dupa asta mi-am bagat picioarele si am folosit doar raif.

pana la urma nu facem reclama (ca sincer si raif-ul are tot felul de comisioane total inutile dupa cum am zis, deci nu pot sa zic neaparat ca recomand), ci incercam sa gasim o banca cat mai buna care sa ne permita si aia si aia fara sa ne rupa cu taxele si comisioanele de rigoare; sau sa ne ferim de porcariile (sau macar chestiile ascunse, de alea cu stelutza) altor banci
 
Am verificat, si pe mine m-au ars cu 2 lei...

tranzactie de 11,98 lire
Ebay a transformat si a debitat 62, 55 lei

ING spune asa:
Suma: 62,55 (culmea recunoaste!)
suma transmisa catre banca acceptanta 14.92 Eur (!!) de ce Euro?
Curs: 4,3112
Suma debitata 64,32

Daca inmultesc suma in Euro cu 4,3112 iese 64,32, da de unde a aparut suma aia in euro daca Paypal debiteaza in lei?
O sa le scriu...
 
Apropo la situatia prezentata mai jos, intrebati de mine daca m-au incasat cu 209,56 ron sau 214,04 ron, PayPal raspunde:
After reviewing your PayPal account we kindly inform that on the past 11th of October 2011 you completed a payment of 209,56 RON, but once the final payment was done in USD we had to charge a conversion fee so we could convert your RON into USD.

:mask:

Deci nu ING m-a taxat, ci PayPal ?! Dubla taxa de conversie ? USD -> RON -> USD ?!
Blue-Max a spus:
Iata un exemplu concret pe data de 11.10.2011. Copiez din extrasul de cont:
"Suma 209,56 RON
Suma transmisa de catre banca acceptanta: 48,92 EUR Rata: 4.3754
Debit: 214,04 RON"
Tranzactia s-a efectuat pe data de 11.10.2011, dar debitul din cont, in valoare de 214,04 RON s-a efectuat in data de 13.10.2011.

Ca indice de raportare, dupa cursul BNR asociat celor 2 date, suma de 48,92 EUR face:
- 210,62 RON in data de 11.10.2011
- 211,42 RON in data de 13.10.2011

Ar fi util un exemplu similar de la cineva ce a facut plati via PayPal de la o alta banca din Romania.
:mask:
 
Da si nu ....
Pt ca ne intoarcem de unde am plecat. Paypal te debiteaza direct in lei, cu cursuri de schimb ale lor, calculate dupa rate avantajoase pt. ei. Peste asta nu ar trebui sa se suprapuna nicio alta operatie bancara ....
Deci si Paypal imi raspunde aiurea ....

Ce spui tu anghelson se intampla cand platesti cu cardul de debit/credit intr-o alta valuta decat euro, via o banca din RO.
 
Dupa cum ziceam mai sus, am facut 3 plati in USD, paypal-ul mi-a luat in ron daca nu ma insel, iar suma debitata e fix suma care apare pe extras. Banca a fost raiffeisen, card de credit in ron.
Mi se pare total aberant raspunsul paypal, oare au vreun manager roman sa le faca know-how de cum sa-i incarce pe fraieri ?
@blue-max: mai vezi in istoricul paypal exact ce sume zice ca a tras din cont; EXACT suma respectiva trebuie sa fie trasa din card; argumentul cu taxe si comisioane e aberant, atata timp cat oricum platesti dolarul la un curs mult mai mare decat si la casele de schimb (vreo 3-4 % diferenta fata de bnr, daca nu chiar mai mult).